Ilumicast #77 – Feminismo

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E aí galerinha louca por debates?

Essa semana o assunto é polemico, vamos falar de feminismo, com um time que não deixa pedra sobre pedra, destrinchamos esse assunto tão atual e tão polêmico!

Queremos pedir desculpas, pois houve um problema com a captação do áudio, mas resolvemos manter o programa pela importância do debate e por respeito aos nossos participantes, e agora contamos com a sua participação.
Faça seu comentários logo abaixo e vamos fazer uma discussão saudável que possa esclarecer todas as duvidas que ainda possam existir.

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Edição desse podcast > Stherno
Vitrinies > Phibo

Este post tem 35 comentários

  1. Tema interessante e não polêmico. Gostei do debate. Poderiam ter colocado mulheres para debaterem o assunto. Mas como quem esta a frente disso é o Ditador Rosinha. Joker … você é o vilão!!! 🙂

  2. dobraefura

    “Feminismo Platônico” é lindo como um conto de fadas. Mas a tragédia que está se abatendo na sociedade ocidental se deve ao chamado “Feminismo Prático”; essa coisinha que cria aberrações feito a “Lei do Feminicídio”.

    Não me admira que tantas tontas ingênuas acabem caindo nesse conto do vigário.

    1. Faz favor de explicar como a Lei do Feminicídio é uma aberração do ponto de vista legal e do ponto de vista cultural brasileiro.

      Porque… assim… é muito fácil julgar negativamente tudo sem apresentar argumentos que corroborem seu julgamento. Contudo, concordamos que o feminismo está abatendo a sociedade ocidental como tudo – já passou da hora de termos maturidade suficiente para deixar a força física e a dominação por tortura pra trás e caminharmos com nossos cérebros. Isso, para a maioria dos homens, é extremamente complicado, pois, simplesmente, não estão acostumados a fazê-lo.

      1. Hique: de férias na Terra

        Falou pra caralho mas só fez apelo ao emocional…

          1. dobraefura

            Dá uma olhada no que feminismo fez à Europa. Só isso.

          2. Dr. Housyemberg Amorim

            Elegeu indiretamente o PMDB e tá fazendo com que o Brasil tenha a mesma loucura que está ocorrendo no Estado do Rio de Janeiro?

          3. Daniela

            Discorra, me explique o que o feminismo fez de tão terrível na Europa, porque até onde eu sei, mulheres votam graças ao feminismo. O que de tão errado deu na Europa que justifique seu medo?

          4. Hique: de férias na Terra

            Feminicídio sequer existe como palavra. Ponto 1.

            Ponto 2, morrem 9 homens para cada mulher no país (https://www.youtube.com/watch?v=hxH7ZPEgjY8) e ainda assim teimam em dizer que há uma perseguição às mulheres. Pelamordedeus cara, vê se acorda. As mulheres estão muitíssimas vezes melhor do que os homens no ocidente.

            Há uma coisa chamada “ginocentrismo” que é o fato de que nossa sociedade está viciada em enxergar apenas os problemas de um SEXO (gênero é o meu bago). Procure informações com feministas de segunda onda como Erin Pizzey, Camille Paglia, Cristina Hoff Sommers que hoje advogam em favor dos homens e que denunciam todas as calúnias dessa ideologia criminosa.

            Há também um trabalho excelente da Dra. Simone Alvin (https://www.youtube.com/watch?v=QWXyuYXiTbs)que passou anos pesquisando sobre violência doméstica e descobriu que são os homens as maiores vítimas. Chegou a escrever um livro chamado “Homens mulheres e daltonismo de Gênero.”

            Realmente não compreendo essa ‘hipnose’ generalizada, principalmente no meio nerd. Histeria, só pode ser isto.

          5. Dr. Housyemberg Amorim

            Meninão,

            Morrem mais homens que mulheres nas mãos de quem? O problema do feminicídio (a palavra está correta apesar de seu corretor ortográfico não entender nada de radicais e sufixos) é que ele é praticado por homens com fundamentação em sua suposta superioridade.

            Já que vc desconsidera problemas de gênero (mesmo sabendo que problemas de gênero fazem parte sim do seu, nosso “bago”), por que diabos eu deveria considerar um cara que quer desenvolver uma miopia estatística com base na pergunta: “E o homicídio de homens?”. Presta atenção, vou explicar direitinho – a maioria dos “homicídios de homens” é realizado por outros homens…

            Quanto ao estudo da moçoila que é doutora (eu tb sou, sério…), ela estuda o outro lado da moeda, coisa que não muda nenhum dos fatos. Há violência doméstica contra homens e há violência doméstica contra a mulher. Porém, o estudo dela aponta que há violência conjugal – parte da violência doméstica – os estudos (basta um google pra ver) apontam que é violência doméstica como um todo e irrestrita. Um exemplo, uma bebê de dois anos estuprada por um tio. Manda um google e veja quantas notícias você verá.

            Oh, ela escreveu um livro… Wertham também. Acho que isso não dá muito mérito…

            Entenda uma coisa – violência conjugal existe dos dois lados. Violência doméstica é maior com relação à mulher, porém também existe com relação aos homens, claro. A diferença é a questão de maioria. Quem é mais violentado?

          6. Hique: de férias na Terra

            Homens matando homens… então tá tudo bem. Cara, você tem uma capacidade de raciocínio extremamente medíocre. Então o culpado sou eu por ter grana e ser morto por um vagabundo? O bandidão é inocente a menos que mate uma mutchula?

            Vocês tem uma viseira pregada na cara mesmo. E quanto a ser doutor (que também sou) não te exime de estar ERRADO.

            Ok. Parei de jogar pérolas procêis… vocês ganharam. Chafurdem na lama que estão criando.

          7. Dr. Housyemberg Amorim

            Não, você não é o culpado por isso. Mas vc é culpado por perpetrar o machismo quando lhe falta argumento e vc simplesmente xinga uma mulher que apresenta argumentos melhores que o seu.

            Engraçado que gritar que está errado não prova que eu estou errado. Seu argumento anterior queria estabelecer uma relação direta e absoluta entre mortes de homens e mulheres. O problema é que quem mata homem é, em sua ampla maioria, homem. E quem mata mulher tb é homem…

            Quanto às pérolas… CORTO?!

          8. Vilipendiador Unperucked

            hauheuhaheuhauhuha…
            Será que agora a identidade do “vilão” foi revelada?

          9. Hique: de férias na Terra

            “Mas vc é culpado por perpetrar o machismo”

            Os dinossauros foram extintos graças ao machismo… vocês são uma piada.

          10. Dr. Housyemberg Amorim

            Ah, entendi. A geração de que falava no comentário anterior era essa então. Agora, tudo faz sentido…

          11. Daniela

            Hique,
            Até agora você não forneceu um único dado concreto que justifique seu ódio a um movimento que, acima de tudo, busca trazer visibilidade a questões que afligem as mulheres no mundo todo. Dados são facilmente encontrados em sites da ONU, OMS, Think Olga… Então, você realmente acredita que seu posicionamento seja tão relevante a ponto de convencer milhares de mulheres no mundo todo que as ações desses órgãos internacionais estão pautadas em falácias, baseado em quê? Seu achismo só mostra o quão padrão você é, agindo na média mesmo, ao acreditar que sua opinião seja a medida de alguma coisa.
            Em nenhum momento feministas negam que homens morrem ou negam qualquer dado proveniente de orgãos confiáveis. A questão é que pessoas como você tentam deslegitimar um movimento internacional com alegações sobre vocês mesmos. Oras, não temos a menor obrigação de lutar suas lutas. Se existem números que o incomodam tanto, não seria a hora de criar seu próprio movimento? Deslegitimar o que as mulheres passam no mundo todo, com dados facilmente verificáveis, não muda nada em relação ao que vc acredita que homens sofram e ninguém está tentando deslegitimar sua luta, essa mesma que não existe, porque estamos mais ocupadas tentando não ser mortas e estupradas. Me diga o que há de tão absurdo nisso.
            No mais, bater boca na internet é muito fácil. Se tem tanto tempo pra isso, também deve ter tempo para criar pautas e buscar homens que o apoiem. Saiam às ruas, oras.
            Sua lógica é no mínimo muito limitada quando vem aqui e diz que feminismo é platônico, mas não fornece um único dado relevante o suficiente para justificar a não existência de um movimento internacional.
            Leve seus dados e sua convicção à ONU, tenho certeza que essas pessoas que estudam anos em cursos de relações internacionais lhe darão ouvidos se tiver algo que vá além dos argumentos exdrúxulos que mostrou aqui.
            Por enquanto, é apenas muita pretensão acreditar que seja tão maravilhoso a ponto de que as pessoas parem de dar ouvidos a órgãos internacionais e considerem o que vc diz.
            Ninguém aqui tá chafurdando, dear. Nós somos pessoas muito felizes de fazer parte de um grupo pautado em respeito ao próximo e muita diversão.
            Pessoas como vc eu lido todos os dias. Como eu disse, nada de novo!
            Me espanta a necessidade de homens deslegitimarem um movimento internacional com não-argumentos como o seu.
            Por que será que não está em revistas e na TV sendo chamado para falar sobre isso, não é mesmo?
            Você pode estar aqui vomitando sua convicção, mas são minhas referências que participam de conferências internacionais, portanto, não há uma única razão para que alguém considere suas palavras, não é mesmo? Quem é vc na fila do pão, amigo?
            Quanto a mim, eu ao menos tenho uma bandeira e expresso o que sinto. Não fico perdendo meu tempo caçando lutas de outras pessoas para deslegitimá-las, afinal, tenho consciência do meu lugar. E vc? O que faz com que perca tempo batendo boca com alguém que vc acha irrelevante?
            Porque eu estou na minha casa e vc veio aqui, logo, estou me defendendo, mas e vc? Qual é o sentido disso?

          12. Hique: de férias na Terra

            Não é ódio, é só desprezo e pesar mesmo. Uma geração inteira jogada numa lata de lixo…

          13. Daniela

            Hahahahaha, nossa, agora realmente vou ligar pra ONU e OMS pra falar que o homem aqui manja mais de feminismo que a premiada Chimamanda Ngozi, hein!
            Ignorar os números que indicam 60000 mortes por ano na América Latina devido a crimes “passionais”, ou seja HOMENS COM EGO FERIDO QUE MATAM MULHERES POR SEREM MULHERES, bom, só pode indicar problema cognitivo, já que os dados são públicos, ou canalhice pura. Típico de meninos mimados que acreditam que o mundo gira em torno deles. Tão, tão clichê!
            Meninos mimados que não aguentam ser contrariados e vem dar piti aqui. Cresçam!

          14. Hique: de férias na Terra

            Vocês se comportam como bebês sem uma chupeta e eu é que sou imaturo? Vê se cresce sua energúmena.

            Vá lá fera. Nárnia te espera…

          15. Dr. Housyemberg Amorim

            Houve ofensa pessoal até o momento, cara? Não. A Dani está relacionando o argumento dela a algo muito comum em nossa sociedade. Com as mudanças impostas pelos diversos movimentos sociais, há, no homem branco de classe média, uma necessidade de recolocação simbólica. Simplesmente, o cara não sabe mais seu lugar no mundo porque sempre fora aquele que a chupeta vinha a sua boca no primeiro chororô. Isso, logicamente aponta para uma mediocridade histórica do homem branco médio. O problema é que se recolocar simbolicamente numa sociedade dá trabalho e demanda esforço. Duas coisas que o brasileiro médio abomina de paixão. Então, ao invés de xingar e esbravejar porque tiramos sua chupeta, cresça e contrargumente…

          16. Ebony Spiderman

            Garoto,
            Espero realmente que o seu objetivo seja discutir idéias, do contrário, não entendo a sua motivação para estar aqui.

          17. Hique: de férias na Terra

            Eita, começou o mimimimi… tava demorando. Essa geração tá foda, não aguenta pressão.

          18. Dr. Housyemberg Amorim

            Mas quem começou com o mimimi foi você mesmo com o seu amiguinho chorão das estatísticas…

          19. Ebony Spiderman

            Só uma OBS:
            Seu “bago” é seu SEXO, que define seu gênero, rsrsrs.

          20. Hique: de férias na Terra

            Não cara. Gênero é elemento gramatical.

            Foda-se essa ‘novilíngua’ de merda.

          21. Dr. Housyemberg Amorim

            Gênero é elemento gramatical para os estudos de Língua Portuguesa. Para a sociologia, é coisa bem diversa.

          22. Hique: de férias na Terra

            Não cara. É SEXO. Larga de ser manipulado por essas “novilínguas” de araque.

          23. Ebony Spiderman

            1) A diferença entre gênero e sexo, seus conceitos definidos e seus lugares separados existem há décadas, são mais antigas que os seus gracejos com os termos “novilínguas”, me assusta a confusão que vc força.
            2) Cara, eu gostaria de ouvir uma argumentação sua, não vídeo de psicóticos falando bobagens, vc pouco argumenta com embasamentos, se vc for repetir o que vc tem repetido nos seus comentários, cara, se poupe disso, já sabemos que vc falará de novilínguas e blá, blá, blá.

          24. Dr. Housyemberg Amorim

            Então, por favor, me elucide os estudos em sociologia que são definidos pelo componente sexual e como eles afetam a forma como nós, como sociedade, podemos continuar a conviver pacificamente, respeitando as diferenças.

    2. Daniela

      Nossa! Olha, vai ser difícil escolher quem leva o troféu Dado Donabela de “mais feminista que eu?”, porque a concorrência está grande aqui. Mas vou ligar na ONU agora pra avisar que o dobraefura, que acredita ser a medida de todas as coisas não concorda com o feminismo que existe hoje. Como se existisse algo como “o feminismo”, já começa aí a ignorância da pessoa.
      Mas vamos lá, já que seus não argumentos são tão padrão quanto ele:
      Existem algumas dezenas de textos escritos por homens tentando nos explicar (mainsplaning everywhere!) porque algumas mulheres que eles consideram violentas e histéricas estão prejudicando a aderência masculina às pautas feministas. Entre as coisas mais recorrentes que as feministas têm que lidar, além dos xingamentos, é com uma crítica sem fundamento e extremamente pretensiosa que tenta justificar a inércia de certas pessoas sob o argumento de que uma minoria histérica e extremista estaria prejudicando o movimento. Bom, por que essa crítica é problemática? 1° – Generaliza um movimento de alcance mundial e com pautas que vão muito além de lutar por representatividade, tomando um grupo pequeno pelo todo; 2° – Parte do princípio que feministas são seres desprovidos de senso crítico e sem capacidade de isolar esses discursos dissonantes, quando na verdade, integrantes que destoam de seus grupos são banidas ou ignoradas; 3° – Ao justificar sua inércia dizendo que feministas se munem de falsos dados em prol de uma bandeira, só confirma o desconhecimento sobre as pesquisas e estatísticas disponibilizadas por órgãos e organizações mundiais cujo escopo vai muito além dos dados dos fóruns de sua cidade; 4° – Um homem que acredita que pode definir como feministas devem militar mostra que, além de não acompanhar as escritoras, pensadoras e políticas feministas, porque se acompanhasse saberia que seu discurso está bem atrasado em relação ao que está sendo feito, não consegue entender que o movimento feminista não se resume ao que ele acredita ser adequado, afinal, não é sobre ele que se trata. Logo, qualquer tentativa de acusar o movimento que acima de tudo luta para que as mulheres não sejam mortas e estupradas, entre uma série de outras coisas, de ser segregacionista em relação aos homens, na verdade é uma afirmação de que esse homem não consegue lidar com o fato de não ser o centro de algo; 5° – O movimento feminista não é uníssono e nem pretende ser, porque mulheres em diferentes situações precisam de pautas diferentes.

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