Ilumicast #06 – Os 26 anos do Superman de John Byrne!

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Para o alto e avante nerdaiada! Está no ar o sexto Ilumicast, o podcast dos Iluminerds!

Nesta edição, os iluminados Dr. House, Zé Messias, Sr. Delarue e Edu Aurrai recebem o convidado Fugitivo do Arkham para uma palestra do House conversa bem bacana sobre os 26 anos da revolução na vida do Superman, sob a batuta do fantástico John Byrne!

Quem é John Byrne? Como era a personagem antes de ter passado pelas mãos do caríssimo barbudo? O que foi a Crise nas Infinitas Terras? Quais foram as regras e mudanças criadas por Byrne envolvendo o Azulão? Essas e outras questões são levantadas (e respondidas!) nesta informativa edição do podcast mais iluminado da galáxia!

Comentado no Ilumicast:

John Byrne

Crise nas Infinitas Terras

A Morte do Superman

Até semana que vem, meu povo!

Para ouvir, aperte o play no player abaixo:

Administrador Iluminerd

A mais estranha figura nesse grupo: não posta, não participa de podcast, mas foi ele quem uniu todas as pessoas dessa bagaça...

Este post tem 45 comentários

  1. Rosinha

    Que tema mais… inusitado.

    Apesar de alguns fatos controversos, como o Clark ter sido um jogador de futebol americano antes de virar o Superman, ou ele ser um caipira (quando, na verdade, o seu jeito interiorano deveria ser só um disfarce), eu vejo a versão da origem do Superman do John Byrne como a oficial, provavelmente a melhor reformulação do herói produzida até hoje.

  2. JJota

    Crise nas Infinitas Terras, apesar de todos os furos, foi uma tábua de salvação para os fãs da DC, pois arrumou algo que era uma complicação foda. Aí vem os “maravilhosos” e trazem toda aquela merda de volta! 

  3. Dr. Eunuco

    Só dando uma luz( tu dum tass): A história onde o Bruce Wayne pega( pega sim) a Lois Lane foi no desenho animado. 

    Chamado de “Melhores do Mundo”, pode ser considerado como o episódio embrionário do desenho da Liga. 

    A história é simples: O coringa rouba uma estatua feita de Kriptonita e foge para Metropolis, pra vender ela pro Lex. O Batman vai atras,e  como disfarce Bruce Wayne vai a cidade para fazer negocios com o Luthor. 

    É nessa a Lois vai entrevistar ele e rola um clima entre os dois. Esse espisodio é um crossover entre os desenhos do Superman, na sua segunda temporada e do Gotham Knights, o desenho do Batman na sua terceira temporada. 

    Nessa historia é que acontece de um descobrir a identidade secreta do outro. O super usando a visão de raios X no Batman e o morcego colocando um transmissor e seguindo o Super até seu apê. 

    Outra coisa inusitada nesse desenho: Lois descobre que o Bruce é o Batman e é ELA quem da um fora nele, por perceber que nunca teria vez na vida dele de herói.

      1. Dr. Eunuco

        Batman the animated series e Bataman and Robin
        capitulos 001-085

        http://downloadaz.blogspot.com.br/2011/11/download-batman-serie-animada-1.html
        http://www.degracaemaisgostoso.org/download-batman-serie-animada-completo.html

        Batman/Superman: Melhores do Mundo

        http://joxertoons.blogspot.com.br/2012/02/batman-e-superman-os-melhores-do-mundo.html

        The new Batman adventures: Gotham Knights
        http://cartoonnow.wordpress.com/2012/06/08/batman-the-new-adventures-volume-1-legendado/
        http://hannabarberashowparte2.blogspot.com.br/2011/03/batman-gotham-knights-1-e-2-temporada.html

        A partir do capitulo 085 começa a série New Batman Adventures: Gotham Knights, que começa com esse episódio especial, chamado de “Melhores do Mundo”, que é dividido em tres partes: mais um indício de ser o embrião do desenho da Liga, pois além de ter essa linha de dividir as historias em capitulos, ai começa o design mais angular do desenho da Liga, enquanto do do Bruce Timm era mais retro.

        Ainda tiveram dois epsodios especiais entre o Batman e Superman, um em que o Brainiac toma o corpo do Bruce e tenta usar um satelite das industrias wayne para sair da terra( nesse episodio o Super se fantasia de Batman) e outro só com a supergirl, batgirl

  4. Cara, muito bom podcast. Me fez lembrar o quanto sou fã do escoteirão.
    Duas coisas que queria falar é que pro pessoal ter uma ideia, é que no caso
    o sr.Byrne, fez nos anos 80 o que o Sr.Bendis fez no Homem-Aranha nos anos 2000.
    Ele fez um Superman Ultimate 15 ou 20 anos antes.

    E outra é como o Edu falou, que se tivesse os poderes do Super, ele ia sair tocando o foda-se. Tanto que o House o corrigiu.
    Será mesmo? No caso o Clark foi criado desde a infância com isso. De que as pessoas são frágeis, de que ele é muito mais forte, ele é um alienigena. Tipo, quando você tem um mega poder, você tem que lembrar que não pode voltar átras nos seus atos. E eu sempre achei foda isso no Super. Ele não quer concertar o mundo. Ele quer inspirar as pessoas a levantarem as bundas da frente do seu PC, e essas pessoas façam algo. O papel dele é ajudar a humanidade a se salvar, não apenas resolver os problemas e foda-se. Até pq se ele resolver todos os problemas pela humanidade, ele corta nossa evolução, e gera uma dependência. Que é o que mostra em “Reino do amanhã” e “Entre a Foice e o Martelo”.

    A humanidade é como uma criança. Ela tem que crescer e aprender a resolver seus próprios problemas. O dever do herói é permitir que ela tenha tempo pra fazer isso.

    1. Rosinha

      Sendo o ser mais poderoso da Terra, ele pode mudar o curso de rios, destituir governos opressores e corrigir os caminhos tortuosos de todo o planeta. O mundo, porém, continua do mesmo jeito. Por que o Super não toma uma atitude? Essa talvez seria a grande pergunta. Ele deve ser uma inspiração para as pessoas, e não um salvador ambulante, que como você bem disse, gera uma dependência por parte das pessoas e faz com elas se tornem preguiçosas, acomodadas e sem atitude.

      Por essas e outras, que o Superman é o melhor personagem de todos os tempos.

          1. SirVinnie

            Foda-se você.

      1.  Mas como falamos, isso pq você cresceu com a sua educação e experiências humanas. Pensa, Superman nunca pode ter um porre. Isso já é uma completa diferença entre vocês dois. 

          1. Renver

            Imaginei o 
            Edu Aurrai com os poderes do Superman…

    2. JJota

       Só acho estranho o Clark adquirir tanta consciência disso sendo criado por um casal de idosos no meio de uma região agrícola. Sempre achei que faria muito mais sentido se ele fosse mais apegado ao Planeta Terra (como o Miller colocou em O Cavaleiro das Trevas) do que à própria Humanidade.

      1. É, mas o Byrne fez uma sutil alteração nos pais do Homem de Aço. Ele os colocou como quarentões quando da chegada do bebê. Pode não ser nada, mas isso altera muito a passagem de tempo… E claro que lições como humildade e caráter numa zona rural são bem mais simples de se ensinar, não é mesmo?

        Ah, e outra – o Superman do Miller é ligado à Terra, mas é um pau mandado da fuzarca…

  5. SirVinnie

    Muito bom o podcast. Continuo não fã do escoteirão, mas foi muito informativo e deu pra absorver bastante coisa.
    Meus parabéns ao editor do podcast Edu e ao Dr. House que demonstrou extenso conhecimento no quesito escoteiro de aço e Jhon BRÁINE em seus monólogos.

    Ótimo, agora tem mais um podcast na minha lista e meu tcc vai pro caralho.

    o/

    1. Don Vittor

      Os TCC´s da vida, sempre sofrem nesta altura do campeonato rs

  6. $9217641

    Agora que escutei agradeço muito pelo podcast. Ele foi muito esclarecedor pois, mesmo sendo um grande fã do Azulão, não conhecia os bastidores da saída do John Byrne da DC. 

     Uma pena que isso causou um efeito dominó que culminou, junto da Marvel e da Image, na Era das Trevas dos quadrinhos: Os anos 90.

        1. Rapaz, os anos 1950 e 1960 para a DC foram um desastre em termos de coerência nas histórias. Devido à censura imposta pelas próprias editoras (um meio de escapar de uma censura federal), as revistas de super-heróis começaram a se assemelhar com os desenhos animados da mesma época. 

          Assim, Superman e Batman, pois já poderiam ser vistos como franquias com quilos e quilos de produtos com a marca, foram as personagens que mais sofreram. O universo do Superman foi expandido (Superboy, Supergirl, Supermacaco, Supergato, Supercavalo, Bizarro, etc. etc.) e raramente as histórias se focavam numa progressão de aprendizagem da personagem. Ao mesmo tempo, os poderes do Superman só cresceram nesse período, pois era necessário (segundo o CCode) que o bem sempre vencesse. Então, era comum haver histórias em que Kal-El viajava até o cinturão de Órion e achasse um planeta em que a Kryptonita dava-lhe novos poderes. Por falar nas pedrinhas, é dessa época a criação das kryptonitas sortidas e vários Metallos foram criados para cada um deles ter a sua cravada na peitaria.

          Uma coisa importante é que, a partir dos anos 1960, Curt Swan começou seu trabalho nos desenhos do Superman e se tornou uma das maiores representações da personagem. Tanto isso é verdade que duas séries animadas foram feitas tendo como base os desenhos de Swan. Para vc ter uma ideia de como as histórias eram realmente ruins basta olhar os desenhos animados que passavam no SBT com o Superman piscando o olhinho ao final, eram basicamente as histórias das HQ da mesma época. 

          Muita gente argumentava, posteriormente, que a DC estava, sob o jugo do CCode, criando histórias para crianças, mas foram amplamente denunciadas por pesquisas da mesma época que o principal público dos gibis de super-heróis eram jovens adultos. Ou seja, imagina ler um argumento que tentava se sustentar em 22 páginas, trazia um poder novo para o super a cada edição e esse poder era, na maioria das vezes, esquecido na edição posterior?!

          Acho que, por ora, escrevi muito…

  7. Renver

    Cara me diga umas coisas

    – O lance da Supergirl ser uma matrix energética (da época da morte do Superman), vem desde o John Byrne?

    – E o Lex cabeludo ruivo também?

    – O lance de em Smallville o super ser enviado à Terra pra dominar, pelo menos nas primeiras temporadas era isso, Vem da época do Byrne?

    Leiam o “Último filho da terra”!!
    Onde o super tem sua origem trocada com a do LV. Muito bom.

    e Leiam o meu post sobre a animação e a HQ “Morte” e “Retorno” do Superman…

    http://blogclimax.blogspot.com.br/2011/12/superman-doomsday.html

    1. Don Vittor

      Esse post realmente é muito bom, lembro-me bem dele.

    2. Vamos lá…

      Sim, o lance da Supergirl de massinha que tinha os padrões mentais da Lana Lang era dele. A união posterior com uma adolescente qualquer, não.

      O Lex cabeludo é meia ideia dele. Foi assim, o Lex carecão foi intoxicado com a kryptonita verde que usava como anel para manter o kryptoniano afastado. Então, ele forjou a própria morte porque já havia arrumado um novo corpinho… Mas a versão com as madeixas ruivas foi forçado pelo Levitz para que a personagem ficasse minimamente parecida com a versão do Lois & Clark…

      Vem mais ou menos. Na realidade, Byrne queria colocar isso como um contraponto à família certinha dos Kent, mas o Levitz (sempre ele) deu uma embarreirada na coisa. Então, o Byrne colocou tudo meio nublado. Dessa forma, o leitor pode entender isso, como pode entender que os kryptonianos, se viessem em peso, dominariam o planeta.

      Acho que já respondi tudo. E lembro-me bem da sua postagem sobre a Morte e o Retorno do Superman, belo texto, por sinal.

  8. Rodrigo Sava

    Uma maratona de ilumicasts depois, e tenho que dizer: Estão tinindo! Ótimos convidados, bastante conteúdo, bom-humor e idéias divertidas. Sem contar que a edição está superlegal. Parabéns a todos que participaram!

    Especificamente deste último, curti pacas relembrar algumas fases do homem de aço. Lembro bem da fase do “Perdido no Tempo”: fui completando as revistas da saga indo de um sebo a outro… E o cheiro do formatinho de “A Morte do Super-Homem” ainda tá fresco na memória 😉

          1. Dr. Housyemberg Amorim

            Superman perde em todas, com exceção do Presto porque este não sabe usar magia. Então, o Presto iria fazer seu “ocus, pocus, alakazan” e iria surgir a fita do filme pornográfico do Superman com uma TV e um videocassete…

            Pensando bem… Até o Presto vence o Superman.

  9. Lancelot Link A.K.A. Celso

    Eu só pegei o Super do Byrne tempo depois (comecei a partir d'”A Morte do Superman”). Para quem conhecia o Homem de Aço da TV, foi estranho um Luthor com ruba vermelha, uma super-Môôôça feita de chiclete com os poderes da Mystica… Até entendi que estavam adicionando os quatro novos (não “gostei” nem “aceitei”… só entendi), mas essas derrapadas me incomodaram.

    Saiu pela abril uma coletânea na onda da série “Lois & Clark: A pior desculpa para lucrar com SUPERMAN”. A princípio estranhei também, Super-homem mais, ou melhor, menos “super”. Mas realmente com menos preconceito, era fácil acreditar na história e tinha como colocá-lo em situações de conflito sem apelar para “Monstros de criptonita mágicos que disparam sóis vermelhos”.
    Deu vontade de garimpar revistas velhas no depósito.

  10. Carlos

    Eu, particularmente, me recuso a aceitar o Super-Homem como “burro”. Antes da reformulação o intelecto do Super era de um gênio – vamos lembrar que ele é filho do maior cientista de Krypton. Essa versão meio “lenta”, para mim, foi um tiro no pé do Byrne.

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